El Gobierno Nacional y las Autodefensas Unidas de Colombia A.U.C., como resultado de la Fase Exploratoria adelantada entre las partes a partir del mes de diciembre de 2002,
ACUERDAN:
1. Definir como propósito de este proceso el logro de la paz nacional, a través del fortalecimiento de la gobernabilidad democrática y el restablecimiento del monopolio de la fuerza en manos del Estado. Las AUC reiteran que su mayor aporte a la nación en este momento histórico es avanzar hacia su reincorporación a la vida civil y contribuir al fortalecimiento del Estado Social de Derecho. Las partes se comprometen en este proceso, conscientes de dar un paso que aporta de manera efectiva a la construcción de la autentica paz que espera y merece la nación colombiana.
2. Para el cumplimiento de este propósito, las Autodefensas Unidas de Colombia se comprometen a desmovilizar a la totalidad de sus miembros, en un proceso gradual que comenzará con las primeras desmovilizaciones antes de terminar el presente año y que deberá culminar a más tardar el 31 de diciembre de 2005. El gobierno se compromete a adelantar las acciones necesarias para reincorporarlos a la vida civil.
3. Las Autodefensas Unidas de Colombia valoran muy positivamente las recomendaciones finales de la Comisión Exploratoria y coinciden en que las mismas constituyen un norte adecuado para el proceso de paz entre el gobierno nacional y las AUC.
4. Acuerdan que a partir de las recomendaciones del informe final de la Comisión exploratoria, se da por terminada la fase de exploración del proceso de paz, para dar inicio a una etapa de negociación.
5. Crear las condiciones para que en un tiempo prudencial se concentren -con las debidas garantías de seguridad-, los miembros de las Autodefensas Unidas de Colombia, en sitios previamente acordados. La concentración de sus integrantes incluirá todos los rangos de mando, disponiendo de las garantías que para tal efecto se convengan entre las partes. Dichas zonas contarán con la presencia permanente de la fuerza publica.
6. Las Autodefensas Unidas de Colombia ratifican su compromiso con el cumplimiento del cese de hostilidades, como expresión de buena voluntad y continuarán con sus esfuerzos para lograr que sea totalmente efectivo.
7. Las Autodefensas Unidas de Colombia comparten el propósito del Gobierno de una Colombia sin narcotráfico y respaldan las acciones del Estado colombiano contra este fenómeno que destruye la democracia, la convivencia, la economía y el medio ambiente.
8. Agradecer la presencia permanente de la Iglesia Católica en este proceso de paz e invitarla a seguir acompañándolo, como garantía de transparencia y compromiso de las partes con la paz de Colombia.
9. Convocar la solidaridad y el compromiso nacional para fortalecer al Estado y construir las condiciones que hagan posible la desmovilización y reincorporación a la vida civil de los miembros de las A.U.C. Piden a los diferentes sectores nacionales y a las comunidades locales que apoyen los esfuerzos institucionales para consolidar la seguridad, la convivencia y el desarrollo.
10. Exhortar a la comunidad internacional a respaldar los esfuerzos para defender y fortalecer la democracia colombiana y a prestar su concurso para desactivar los factores de violencia que afectan a Colombia.
Con este acuerdo, el Gobierno y las Autodefensas Unidas de Colombia responden al anhelo nacional de una Colombia en paz con oportunidades y garantías para todos.
ACUERDAN:
1. Definir como propósito de este proceso el logro de la paz nacional, a través del fortalecimiento de la gobernabilidad democrática y el restablecimiento del monopolio de la fuerza en manos del Estado. Las AUC reiteran que su mayor aporte a la nación en este momento histórico es avanzar hacia su reincorporación a la vida civil y contribuir al fortalecimiento del Estado Social de Derecho. Las partes se comprometen en este proceso, conscientes de dar un paso que aporta de manera efectiva a la construcción de la autentica paz que espera y merece la nación colombiana.
2. Para el cumplimiento de este propósito, las Autodefensas Unidas de Colombia se comprometen a desmovilizar a la totalidad de sus miembros, en un proceso gradual que comenzará con las primeras desmovilizaciones antes de terminar el presente año y que deberá culminar a más tardar el 31 de diciembre de 2005. El gobierno se compromete a adelantar las acciones necesarias para reincorporarlos a la vida civil.
3. Las Autodefensas Unidas de Colombia valoran muy positivamente las recomendaciones finales de la Comisión Exploratoria y coinciden en que las mismas constituyen un norte adecuado para el proceso de paz entre el gobierno nacional y las AUC.
4. Acuerdan que a partir de las recomendaciones del informe final de la Comisión exploratoria, se da por terminada la fase de exploración del proceso de paz, para dar inicio a una etapa de negociación.
5. Crear las condiciones para que en un tiempo prudencial se concentren -con las debidas garantías de seguridad-, los miembros de las Autodefensas Unidas de Colombia, en sitios previamente acordados. La concentración de sus integrantes incluirá todos los rangos de mando, disponiendo de las garantías que para tal efecto se convengan entre las partes. Dichas zonas contarán con la presencia permanente de la fuerza publica.
6. Las Autodefensas Unidas de Colombia ratifican su compromiso con el cumplimiento del cese de hostilidades, como expresión de buena voluntad y continuarán con sus esfuerzos para lograr que sea totalmente efectivo.
7. Las Autodefensas Unidas de Colombia comparten el propósito del Gobierno de una Colombia sin narcotráfico y respaldan las acciones del Estado colombiano contra este fenómeno que destruye la democracia, la convivencia, la economía y el medio ambiente.
8. Agradecer la presencia permanente de la Iglesia Católica en este proceso de paz e invitarla a seguir acompañándolo, como garantía de transparencia y compromiso de las partes con la paz de Colombia.
9. Convocar la solidaridad y el compromiso nacional para fortalecer al Estado y construir las condiciones que hagan posible la desmovilización y reincorporación a la vida civil de los miembros de las A.U.C. Piden a los diferentes sectores nacionales y a las comunidades locales que apoyen los esfuerzos institucionales para consolidar la seguridad, la convivencia y el desarrollo.
10. Exhortar a la comunidad internacional a respaldar los esfuerzos para defender y fortalecer la democracia colombiana y a prestar su concurso para desactivar los factores de violencia que afectan a Colombia.
Con este acuerdo, el Gobierno y las Autodefensas Unidas de Colombia responden al anhelo nacional de una Colombia en paz con oportunidades y garantías para todos.
NOTA: RECORDAMOS HACER LAS INTERVENCIONES EN LOS COMENTARIOS DE ESTA ENTRADA Y NO EN OTRAS ENTRADAS. GRACIAS
92 comentarios:
Estimados alumnos, en el día de hoy martes 19 de febrero tengan en cuenta: leer las instrucciones que establecen los presidentes; hacer clic en la pregunta para responderla y participar, realizar participaciones argumentadas, ser respetuosos al contra argumentar. Mayra
El dilema en las AUC es grande y son muchos los colombianos que comprenden la gravedad del tema. Es absolutamente necesario que ni el País, ni el Gobierno nacional ni el Congreso de la República subestimen todo lo que se juega Colombia en estos momentos. Iniciar el proceso de paz fue una valiente e inteligente decisión política del conjunto de las AUC pero fue una decisión eminentemente política sin tomar en cuenta lo militar, dejando este componente en manos exclusivas del Gobierno nacional.
Haber desmovilizado ya el 20 por ciento de las estructuras militares de las AUC ha sido esencialmente un Acto de Fe sin ningún cálculo político, supeditando lo militar y lo político a hacer manifiesta una Voluntad de Paz inequívoca.
Lo que sigue ahora para llegar al ciento por ciento de desmovilización acordada es el cumplimiento por parte del Gobierno nacional de la totalidad de lo acordado. Y no me refiero a acuerdos bajo la mesa, ni nada por el estilo, sino lo que está firmado por el Alto Comisionado para la Paz y por las AUC en documentos que han sido dados a conocer públicamente, y que comprometen a las AUC ciertamente, pero también al Gobierno nacional.
DEBEN TENER EN CUENTA LA PREGUNTA PLANTEADA Y ASI DESARROLLAR POR MEDIO DE ARGUMENTOS CLAROS(DATOS PUNTUALES),SU POSICIÓN.
efectivamente las AUC han cumplido por ahora el proceso de paz, siendo la primera de las organizaciones armadas ilegales de caracter politico dispuestos a rendir cuentas con la junticia. Aunque sea evidente que deberan ir hasta las ultimas concecuencias con su voluntad de paz y deberan enfatizar al obejtivo puesto en la paz y reconciliacion mas que en la reivindicacion personal o colectiva.
el cumplimiento por parte de las AUC ha sido efectiva como ya lo habia mencionado, debido a que el proceso de paz es un camino lento pero en el cual se van viendo resultados satisfactorios por medio de las AUC. Haber desmovilizado ya el 20 por ciento de las estructuras militares de las AUC ha sido esencialmente un Acto de Fe sin ningún cálculo político, supeditando lo militar.
PARTICIPANTES ANA MARIA Y ANGIE DAVID, ES IMPORTANTE PONER ARGUMENTOS ES DECIR DATOS CLAROS Y CIERTOS (ARTICULOS NOTICIAS, ETC, PARA ARGUMENTAR SU POSICION.
La verdad no considero que las AUC esten cumpliendo con el proceso de paz, para empezar segun lo acuerdos este proceso tuvo que haber acabado hace 3 años y lastimosamente solo se ha desmovilizado cerca del 50% lo que quiere decir que aun falta un largo camino.
cabe tener en cuenta, que hoy se conoce mejor que ayer donde se encuentran los cultivos ilicitos. Definitivamente es muy beneficiable para el pais que los ex comandantes de la AUC esten dispuestos a ayudar en la eliminacion de los mismos segun lo han manifestado.
por otro lado, tambien se cuenta con la desmovilizacion de "jorgue 40", quien esta dispuesto a explicar en Europa y EEUU sus acciones durante su participacion en la guerra.
apoyando lo dicho por el delegado garavito, desde hace años se viene con el acuerdo de paz, las AUC si se han desmovilizado pero siguen existiendo paramilitares que no cumplen con este importante acuerdo.
Como parte del acuerdo de paz, los cabecillas paramilitares se comprometieron a confesar sus crímenes, indemnizar a sus víctimas y dejar de delinquir. A cambio el gobierno les ofreció penas máximas de ocho años de cárcel y suspender los trámites para extraditarlos a Estados Unidos, donde enfrentan cargos de narcotráfico.
Las AUC no estan cumpliendo a cabalidad con el prioceso de paz pricipalmente porque aun siguen cometiendo delitos, que flagelan a la población colombiana tales como:
secuestros
masacres
violaciones
extorciones
narcotráfico
esto deja en claro que lo estipulado en el proceso de paz no solo debe ser cumplido por el gobierno sino tambien por los grupos al margen de la ley algo que notablemente no se esta haciendo.
Cabe resaltar que la Oficina del Alto Comisionado de Paz pudo afirmar que se había efectuado la desmovilización de las AUC con una cifra de 31.671 desmovilizados como fruto de los acuerdos con las AUC. Esto convirtió el proceso de paz con las autodefensas en la desmovilización más importante de la historia reciente de Colombia, muy por encima de los 900 combatientes del Movimiento 19 de Abril (M-19A) en 1990 y los 2.000 guerrilleros del Ejército Popular de Liberación (EPL) en 1991.
pero como todo no puede ser color de rosa se desencadenó una conmoción a lo largo del escenario estratégico colombiano en la medida que disolvió las estructuras armadas que habían respaldado poderes regionales basados en la corrupción política y económica, al mismo tiempo que generaba la urgente necesidad de poner en marcha un masivo proceso de reinserción a la vida civil para los ex–combatientes paramilitares. asi que el gobierno y las AUC tienen que seguir en el proceso sin tantas condiciones por ambas partes, y generar un proceso de desmovilizacion sin tantas condiciones
http://www.realinstitutoelcano.org:9081/wps/portal/rielcano/contenido?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/wps/wcm/connect/Elcano_es/Zonas_es/ARI+7-2007
Ademas señor Garavito, para el pais es algo muy significativo todo lo que se ha logrado con las AUC, cosa que no ha sido posible hasta el momento con las FARC y el ELN.
La paz no se logra de la noche a la mañana, han sido 3 años de dialogos y discuciones politicas que por ahora no han sido significativas.
La política de seguridad democrática planteada para Colombia por el presidente álvaro Uribe Vélez desde su llegada al poder en agosto del 2002, ha estado enmarcada por dos temas fundamentales: la lucha contra la guerrilla "o contra el terrorismo, que para Uribe son sinónimos" y el inicio de diálogos de paz con las Autodefensas Unidas de Colombia.
vamos ha tratar el segundo que es el que nos interesa y ahi podremos ver como las AUC no estan cumpliendo con el acuerdo depaz ya planteado.
En el segundo punto, el de los diálogos con los paramilitares, Uribe logró la aprobación de la ley 782, que excluyó la declaratoria del estatus político como condición para adelantar diálogos de paz y abrió las puertas para negociar con un grupo armado sin que éste deba ser reconocido como actor político del conflicto, hecho que benefició directamente a las autodefensas, las cuales no se encuentran en confrontación con el gobierno (son pro-estatales y no buscan subvertir el orden establecido en el país) y cuyo accionar difícilmente podría calificar dentro de la categoría del delito político (ataques indiscriminados contra la población civil, masacres, desapariciones y desplazamientos forzados, etc.).
Asimismo, Uribe conformó una comisión exploratoria para avanzar en la búsqueda de la paz con los paramilitares tras el anuncio del cese al fuego unilateral por parte de las AUC en diciembre pasado, el cual, por otra parte, no se ha cumplido en casi ninguna parte del país: de acuerdo con el Sistema de Alertas Tempranas de la Defensoría del Pueblo, continúan los asesinatos selectivos de civiles, los reclutamientos, las desapariciones y los desplazamientos forzados, así como los ataques indiscriminados contra la población de las zonas rurales. Entre diciembre de 2002 y marzo de 2003, fueron registradas al menos 21 masacres cometidas por paramilitares.
http://www.derechos.org/nizkor/colombia/doc/paz/paraneg1.html
** han sido significativas.
Ademas si tenemos en cuenta la mas reciente noticia en la cual se les descubrieron armas entre otras cosas a jefes, nos podemos dar cuenta que no estan tomando en serio el proceso por que como es posible que despues de desmovilizarse continuen con sus actividades ilicitas pero desde otra parte del pais?
esas actividades violan muchos acuerdos establecidos por ambos partes.
RECORDAMOS A LA PARTICIPANTE SARA ARANGO QUE SI SE VA A COPIAR DE UNA PAGINA COMO ARGUMENTO ES NECESARIO PONER EL LINK, Y ADEMAS TENER UNA POSICION.
NO SOLO PEGAR LO MISMO QUE DICE EN ELLA, DE LO CONTRARIO ESO NO SERA VALIDO COMO INTERVENCION.
Delegada Ana maria:
1) así se hayan descubierto varios cultivos ilicitos, eso de nada sirve porque de la misma manera las AUC continuan con el narcotrafico " por debajo de cuerda".
2) se ha notado que en los procesos de justicia y paz los ex comandantes de las AUC no han admitido todos los crimenes que han cometido (llamense masacres o extorsiones). Solo han aceptado unos pocos, lo cual no sirve para dar un fallo y así beneficiar a las victimas.
3) Primero que todo jorge 40 no ha aceotado todos los cargos en su contra. Si no lo ha hecho aca en Colombia que es donde ha cometido todos sus crimenes, es dudoso el hecho de que lo haga en Europa y EU, ya que estos no han sido afectados directamente por el.
No me parece que las AUC esten cumpliendo totalmente con el proceso de paz que se habia acordado anteriormente, ya que a pesar de colaborar en aspectos como la desmovilizacion de un minimo porcentaje de sus integrantes, siguen cometiendo una gran variedad de crimenes y delitos en contra de toda la nacion, puede que se hayan llevado a cabo una gran cantidad de dialogos y discuciones acerca del tema, pero al parecer estan mas interesados en hablar y obtner beneficios para salir absueltos de toda culpa por sus acciones, que en verdaderamente actuar en pro del proposito principal que es llegar a cumplir con el proceso de paz.
que pena presidenta al final de mi intervencion si puse el link de donde saque la informacion
Estoy en total acuerdo cuando se dice que este grupo no ha cumplido a cabalidad con las pautas una vez propuestas y estipuladas para llevar a cabo un proceso de paz el cual nos iba a servir de manera interesante, pero hoy 19 de febrero de 2008 solo el 50% de estas persoans se han desmovilizando y supuestamente era en el 2005 que iban a acabar con ese grupo puesto que todas las personas se ibana entregar y se cumpliria totalemente este proceso. Pero es en estos moomentos es que uno se pregunta; porque se les dan oportunidades, ayudas, y facilidades para volver a hacer parte del terriotorio colombiano si no cumplen ni los minimos acuerdos para parar las violaciones de los derechos humanos, las masacres, negocios ilicitos y muchos mas problemas que se siguen registrando todos los dias y por los cuales seguimso con la cabeza abajo sin poder hacer justicia y hacer valer nuestrso derechos!
Muy buenas las tengan.
Bueno, pongamos esto claro, ayer puse mi punto de vista claro, el gobierno no ha hecho las cosas bien, pero esto no significa que los paras sean la santa virgen, ayer, para el que puso atención, pudo observar mi comentario acerca de la cárcel de Itagüí, donde se les fue encontrado armamento y dinero a los paras, lo que está prohibido dentro del penal, entonces:
Es obvio que no es la primera vez que se encuentran pruebas de que los ex jefes paras presos en Itagüí violan la ley. El año pasado la revista Semana reveló que desde la prisión de Itagüí jefes paramilitares estaban ordenando asesinatos, coordinaban negociaciones ilegales (narcotráfico principalmente) y rearmaban ejércitos.
Si alguno de ustedes tiene una inquietud frente a la fuente échenle un vistazo a http://www.semana.com/wf_InfoArticulo.aspx?IdArt=109392
Muchas Gracias
Por lo anterior, mas claro que el agua no puede ser que los paras, no están cumpliendo su parte del tratado, si bien el gobierno los abandona, ellos no se quedan quietitos, también hacen sus negocios chuecos y mal intencionados contra la población Colombiana.
http://www.altocomisionadoparalapaz.gov.co/desmovilizaciones/2006/index_realizadas.asp
Deseo poner el link de esta pagina al comeinzo para que todos los delegados puedan entrar y observen cual es mi punto y un claro argumento cuando aclaro que los grupos de las autodefensas unidas de Colombia NO han cumplido con el proceso que se ha llevado a cabo durante tanto tiempo y mas importante aun por el cual el gobierno Colombiano se ha enfrentado de una buena manera pero se pronunciado en contra de gobernante de otros paises que dicen que no se les debe dar el perdon a estas personas porque simplemente no lo merecen.
En esta pagina podemos observar que las desmovilizaciones que se supone debieron acabar hace 3 años como dijo el delegado garavito, siguen en pie y nisiquiera con una intesidad que uno pueda observar y decir, ¡esta bien! estan haciendo lo posible por desmovilizarse por completo y cumplir el tratado porque estos procesos fueron durante los meses de Enero, Febrero, Marzo y Abril y en el 2008 todavia como ya dije una vez solo hay la mitad de la cantidad de las autodefensas desmovilizadas.
Al parecer ya ni las AUC respetan al gobierno actual, yo creo que el problema tambien radica en la poca credibilida y confianza que tenemos en nuestro gobierno, si estas personas vieran que confiamos plenamente en las decisones que el gobierno toma, tal vez tambien tendrian mayor credibilidad en todas las propuestas que el gobierno les hace a ellos.
Pero como podemos confiar en nuestro propio gobierno si hasta se ha dicho que este tiene vinculos con el paramilitarismo, el cual se supone se trata de erradicar?
Como podriamos hacer que en verdad se convencieran que estamos interesados en negociar por la paz, pero que tambien deben pagar por las cosas que han hecho...
Como hacer que ellos confien en un gobierno en el cual nosotros tambien dudamos al ver que no cumplen con todas nuestras espectatvias, y que no presionan a estos individuos a cumplir con el proceso de paz, sino se dedican a negociar todo?
Buenas tardes, es verdad que el grupo de las AUC se han desmovilizado, pero como se ha dicho ya anteriormente el plazo para esa desmovilización era hasta el 2005, lo que pone a los ciudadanos a pensar a que se debe este retraso en el proceso. Como bien lo ha expuesto el delegado Velandia a los jefes paramilitares, que por cierto se les han otorgado grandes beneficios a traves de la Ley de Justicia y Paz, incumplen el acuerdo con el Gobierno y donde es evidente que siguen con las malas andanzas.
lo que hay que ver es q no todo se le puede hechar la culpa al estado como dijeron anteriormente sino que si una de las dos partes de este proceso no da lo que deberia se se llegara a ningun lado por eso hay indicios de que las cosas se pueden poner todavía más difíciles. En principio, todos los desmovilizados de las AUC reciben un programa de asistencia estatal que incluye una ayuda económica mensual durante un cierto tiempo. A fines de 2006, según un informe de la Oficina del Alto Comisionado para la Paz, un 89,7% de los desmovilizados recibían alguna clase de asistencia humanitaria del Estado. Esta cifra debería declinar rápidamente a medida que los desmovilizados de los distintos grupos paramilitares finalicen su paso por el programa de apoyo para la reinserción diseñado por el gobierno.
Teniendo en cuenta la pregunta y el texto de introducción es evidente que la mayoría de las pautas propuestas en este acuerdo no se han llevado acabo en su totalidad.
Por un lado el gobierno ha sido constante con el acuerdo que realizo con las Autodefensas Unidas de Colombia, dando todas las garantías a los reinsertados para que puedan integrarse nuevamente a la sociedad. Brindándoles cobertura en la seguridad social y una impunidad por todos los crímenes realizados hacia la nación considerados crímenes políticos.
Por otro lado las Autodefensa Unidas de Colombia aunque cumplieron con el cronograma de desmovilización de sus frentes no todos sus integrantes se acoplaron adecuadamente a la sociedad, ya que algunos de ellos conformaron gropos de delincuencia común aumentado los índices de inseguridad en las ciudades.
Proceso de paz entre paramilitares y gobierno: ¿Con quién, qué y Cómo se negociará?
En Barrancabermeja "puerto petrolero al oriente de Colombia, una de las ciudades más convulsionadas por el conflicto armado que vive el país" han impuesto normas de convivencia entre adultos, castigos y sanciones para los niños y niñas que incumplen sus tareas académicas o pelean con sus hermanos, penas que incluyen el exilio forzado para los homosexuales y la violación sexual para las mujeres que usan minifalda o para aquellas que se niegan a ser sus novias. A una de ellas, después de violarla, le dejaron en los senos las siglas AUC tras marcarla con un puñal. Y, al tiempo que en el último año han incrementado en más de un 90 por ciento la práctica de las desapariciones forzadas en la región, se han dedicado a impulsar escuelas de liderazgo político dirigidas a líderes comunitarios que deseen aspirar al concejo municipal o a la alcaldía en favor de los intereses paramilitares.
Es allí donde el 7 de abril fue asesinado el periodista Emeterio Rivas, director de la emisora comunitaria Las Fuerzas Vivas de Barrancabermeja, días después de haber denunciado al alcalde de la ciudad, Julio César Ardila, por la adjudicación de contratos para la ejecución de obras públicas que habrían favorecido a los dos principales comandantes paramilitares de la región. Es allí también donde la Organización Femenina Popular (OFP) lucha por sobrevivir entre las amenazas, intimidaciones, hostigamientos y asesinatos de sus miembros, mientras continúa denunciando que los paramilitares del Bloque Central Bolívar de las Autodefensas Unidas de Colombia (AUC) manejan en el puerto desde las bolsas de empleo hasta las contiendas electorales, y que las zonas vecinas al Río Magdalena se han convertido en cementerios públicos de restos humanos. "Los cadáveres allí recogidos casi siempre están en estado de descomposición y mutilados", afirman las integrantes de la OFP.
http://www.derechos.org/nizkor/colombia/doc/paz/paraneg1.html
Señor Velandia no es justo que usted este diciendo que solo por culpa del gobierno colombiano las autodefensas siguen generando mas problemas en la sociedad, si hace 3 años debio acabar este proceso y las autodefensas todavia no! cumplen con los pactos entocnes no es justo que un gobierno de tan alta calidad que debe preocuparse por mil y un problemas de la sociedad deban ROGAR a este grupo para que hagan caso de lo que ya una vez se dijo y se prometio!
Con otra fuente de información, podría asegurar que las AUC, no tienen ni tendrán voluntad de cumplir el tratado de paz, según la revista semana, en su noticia “Por los desaparecidos, los desplazados, los masacrados y los ejecutados” del 14 de febrero ( URL http://www.semana.com/wf_InfoArticulo.aspx?IdArt=109391) SE ASEGURA QUE LAS AUC HAN “Apenas en enero de 2008 los paramilitares cometieron dos masacres, nueve desapariciones forzadas y ocho homicidios”, entonces, donde esta su voluntad, donde esta ese grito de desmovilización, donde esta esa energía por la libertad, ¿Dónde foristas, donde?
Muchas Gracias
LES RECORDAMOS A LOS PARTICIPANTES DEL FORO QUE ADEMAS DE LOS ARGUMENTOS SUSTENTADOS CON LINKS, DEBEN PONER SU POSICION FRENTE A ESTOS.
SEÑORA ANA MARIA FRANCO
si usted leyera con detenimiento mis comentarios no estaría escribiendo barrabasadas, lea bien y luego hablamos, o si le da pereza le resumo, la culpa la tienen las 2 partes, el ABANDONO del estado, y la falta de SERIEDAD y COMPROMISO de las AUC
Me disculpo con la mesa por no haber comentado en el dia de ayer pero c presento un incombeniente.. Considero q muchos de los comentarios son muy desalentadores y errados puesto q la labor del actual gabierno de impulsar politicas de Paz y procesos de Paz como lo es el con los paramilitares ha brindado sus frutos .. Mas de 36000 hombres los cuales entregaron armas y material de guerra
UNA VEZ MAS LE RECORDAMOS A JOSE VELANDIA QUE ES NECESARIO USAR UN VOCABULARIO FORMAL PARA DIRIGIRSE AL FORO.
con toda la informacion que tenemos podemos darnos cuenta que los paramilitares tiene cierta culpa con el incumplimiento con el acuerdo de paz, despues de lo establecido en este acuerdo las AUC no cumplieron y siguieron causando actos atroses
EL OBJETIVO DE LA INTRODUCCION A LA PREGUNTA ES QUE LOS FORISTAS ANALIZEN SI LOS ACUERDOS PLANTEADOS SE ESTAN CUMPLIENDO.
POR FAVOR TENGANLO EN CUENTA.
QUE PENA PRESIDENTA, PERO ME SACA DE QUICIO LA GENTE QUE POR LLENAR ESPACIO Y HACERSE NOTAR CON UN COMENTARIO PONE BARBARIDADES Y NO LEE EL RESTO DE LAS INTERVENCIONES
pienso que hay varios argumentos atestiguando el porque este proceso no es del todo efectivo ala hora de reglamentar lo estipulado frente a este proceso.
1. Los individuos incorporados en la famosa Ley de justicia y paz siguen reinsidiendo en sus conductas delictivas, delincuenciales o como se les quiera tildar..
2. la reciente aparición de armas y dinero en la carcel de Maxima seguridad en Itagui desestablizan la confianza que el Gobierno debe tener con las AUC pues estan violando todo acuerdo pactado.
Como lo exprese ayer de manera clara una paz la cual se esta buscando por medio de procesos solo se logra teniendo el aporte claro y conciso de AMBAS PARTES, las que supueastamente se encuentran interesadas en el logramiento de la misma. Si bien es cierto que nuestro gobierno inicia cosas que no termina, promete y no cumple, exajera, olvida, ignora, mas de una responsabilidad que se le otorga no solo al presidente si no a todo su grupo de trabajo, tampoco podemos olvidar que un gobierno con tantos problemas no puede con todo solo, claro esta es lo que deberia pero para nadie en Colombia es un secreto que las estadisticas reflejan cifras alarmantes, que un solo gobierno por mas intensionas que posea no puede solucionar. Es el momento en el que viene a preguntarse el porque del incumplimiento de los paramilitares? Simple, estos son seres humanos, con necesidades por satisfacer y si es cierto talves no lo hacen de la mejor manera pero es de la unica que piensan pueden conseguir aunque sea un poco de lo mucho que necesitan, el acojerse a el proceso de paz presentado por el Gobierno colombiano en un principio parece una posibilidad viable, una opcion tranquila. pero este es solo el inicio mas adelante es cuando estos personajes dejan a un lado las armas, se reivindican y sus problemas continuan e incluso aumentan debido a el rechazo y discriminacion que reciben por parte de todo el pueblo colombiano ( ACLARO EN NINGUN MOMENTO DIGO QUE ESTOS MEREZCAN SER TRATADOS IGUAL QUE CUALQUIER COLOMBIANO DE BIEN QUE SI LUCHA O POR LO MENOS RESPETA SU PAIS ). al recivir este rechazo los paramilitares prefieren no seguir intentando o esforzarse por cambiar y pierden TODA VOLUNTAd como lo expreso el Delegado Velandia de cumplir un tratado de paz
tambien hemos visto una reduccion significatva de la violencia y aumento del pie de fuerza en donde opervan los grupos paramilitares claro q ahi q aclarar q esta ley de justicia y paz la cual se acogen los desmovilisados y las politicas de paz no han funcionado al 100% pero esto se debe a criticas de la comunidad internacional las cuales se basan en q si estos desmilisados ya sean guerrilleros o paramilitares se acogen a esta ley estos reciviran reducciones de pena por cada crimen confesado q sea veridico::: Pero ante la comunidad international considera estos crimenes de leza humanidad y en especial la corte international considera q estos no son perdonas por la ley internacional debido a q la mayoria quebrantan el DIH
Es Claro y en ningun momento se niega el hecho de que el proceso de paz halla tenido resultados.
pero tambien DELEGADOS NO OLVIDEN
No todo aquel paramilitar que se desmoviliza deja completamente a un lado las armas. MUCHOS REINCIDEN AL POCO TIEMPO DE APROVECHARSE Y MALGASTAR EL DINERO DEL GOBIERNO. incumpliendo una vez mas con los tratados, y es importante tener en cuenta que renuncian a su desmovilizacion, soldados inocentes que parecen peones de aquellas mentes intelectuales que manejan a este grupo. y se esfuerzan por NO cambiar su imagen ante el mundo, obstruyendo su PROPIO proceso de ''paz''
y al esto suceder una vez mas el gobierno no toma medidas , lo unico que hace es continuar perdiendo el apoyo internacional
Aunque se ha visto una reduccion significativa de crimenes violaciones de la ley y el mismo margen de cantidad de personas desmovilizados simplemente este es un proceso que sigue dando de que hablar y por el cual el gobeirno debe pedir "como un favor" a los paramilitares para que accedan a reisertarse a la ley, cuando es el mejor camino que se deberia tomar y como dice Daniel Diaz que argumentos y ganas va a tener el gobierno de seguir siendo flexible con estas persoans, de brindarles un buen trato y de buscar als soluciones mas beneficas para ellos cuando son ellos mismos los que siguen infringiendo la ley y recaen generando mas conflicto interno en el pais.
foristas recuerden que para que algun dia halla paz tenemos que olvidarnos de todos los actos atroses que han cometido los paramilitares,y dejar muy en claro que todo debe arrancar partir de este momento si no nunca vamos a obtener la paz tan anhelada, es por esto que fue creada la ley de justicia y paz para una mejor colombia
Claramente podemos ver q no solo por parte del gobierno y la sociedad hay serios inconvenientes con para llevar a cabo el proceso de paz; tambien son las AUC responsables de esto, que a pesar de los intentos del gobierno para llegar a un acuerdo estas se encargan de retroceder el proceso comentiendo actos delictivos, a pesar del acuerdo ya establecido con el gobierno.
Sarita
Recuerda que aquel pais que olvida los hechos de su pasado esta destinado a repetirlos, no hay que olvidar, hay que conciliar.
El hecho de que unos pocos se hayan desmovilizado no quiere decir que vaya a haber paz. Aún siguen habiendo conbatientes en las AUC, que siguen cometiendo crimenes atroces y asi no se podrá conseguir un proceso de paz exitoso. Notese que las especificaciones del proceso de paz no se están cumpliendo a cabalidad ya que el pais sigue siendo inseguro y hay muchos lugares en Colombia a los que no se puede ir debido a que están llenos de paramilitares. Por lo tanto es muy inocente decir que si se está cumpliendo y que llegaremos a cumplir el proceso de paz. Es muy probable que en un futuro´se logre la paz en Colombia pero aún no hemos ni alcanzado la minima parte para llegar a esta.
como lo dije anteriormente, hay pruebas de que las AUC siguen cometiendo crimenes y atrocidades y demuestra asi que en realidad no le interesa de a mucho el proceso de paz.
A decir verdad este es un problema que afronta grandes dificultades porque como ya se ha mencionado anteriormente las AUC no han cumplido a cabalidad su compromiso. Claro está que el Gobierno tambien a tenido fallas ya que, durante el proceso de reinserción se pueden evidenciar varias deficiencias que directamente golpean a los reinsertados, pero aun así esto no es justificación alguna. Para que el proceso de paz tenga exito se deben reevaluar ciertos detalles pero más importante aun las partes deben cumplir con lo prometido.
Los pactos entre AUC y Gobierno han sido violados hasta el punto en el que las grandes cabeceras del gobierno y la OEA acordaron a los paramilitares reinsidentes en actividades ilicitas e ilegales como delincuentes.
En la historia de la nacion se ah evidenciado claramente que muchos por no decir todos los acuerdos planteados han sido un fracaso, es el historial que tiene tanto el pais como cada uno de los gobiernos al mando
Creo que esta socciedad no esta preparada para olvidar todo y empezar de ceros, poruqe con proceso sin el los paramilitares comotierno actos atroces con la sociedad que de una u otra forma tienen que pagar. No se trata de olvidar si no de perdonar; lo que es grave acerca de estos procesos es que a pesar de la oportunidad que les esta dando a estas personas, la desaprovechen y reincidadn en actos delictivos o bien nunca salgan de ellos.
Para todos aquellos les quisiera aclarar q la mayoria de paramilitares desmovilisados se reinsertan a la sociedad civil y aquellos q hablan q este proceso es ineficas debido que en algunos casos los grupos parami... Desmovilisados sin sus respectivos jefes siguen en operacion esto se debe q en ningun momento el gobierno planteo el surgimionto de estos. para responder a las necesidad de las regiones de operacion (ej. Proteccion de sus fuentess de ingreso como los cultivos ilicitos) el gobierno ha decidido iniciar una ofenciva contra estos grupos en especial en las zonas en las cuales Se esta viendo el surgimionto de este Moro erradicando narcoticos e impidiendo estos nuevos blokques q en algunos casos no superan los 100 hombres de este Modo asegurado q las zonas donde se Han desmovilisado se mantengan sin presencia guerrillera recuperando seguridad y credibilidad
Concuerdo con Velanía olvidar no es una opción en un país lleno de marcas, y donde las heridas son tan profundas que nada es consuelo suficiente. Bastante ya ha olvidado Colombia para que a parte de ser un país sin memoria también se convierta en abrazador de la impunidad. Hay que conciliar, y para eso hay que reevaluar la situación actual.
jose... hechos tan lamentables como el secuestro y la muerte de compatriotas sean del bando que sean nunca se olvidan, esto solo es una forma de decir que se deben dejar atras lo sucedido y empezar de nuevo una vida en paz para que las generaciones que vienen no sufran lo que hemos sufrido y debe ser un compromiso de todos los colombianos
desafortunadamente asi es comapañeros, la unica forma de que estos personajes actuen o hagan algo al respecto es implementando la presion, es evidente que ejerciendo presion de tal manera como planteando la extradicion y juicios severos son, manera donde se medio refleja una buena volntad al respecto.
hasta la fecha Las AUC, que ya han entregado 10.000 rebeldes, aunque sin desmontar estructuras ni garantizar mecanismos de justicia y verdad, retomaron el camino de la reinserción de otros tantos combatientes diseminados por el territorio colombiano.
natalia... entonces tu como encontrarias las paz??? como conciliarias??
Sarita
Te hubieras evitado mi critica si hubieras especificado, el punto aqui, es que estamos de acuerdo, parte de la culpa recae en las AUC, por su falta compromiso, especialmente de sus cabecillas, los cuales siguen con el narcotrafico desde las carceles, al mejor estilo de Pablo Escobar
este proceso estuvo muy cerca de erradicarse por completo luego de que el Gobierno concediera la extradición a Estados Unidos del inspector de las AUC, Diego Fernando Murillo, alias 'Don Berna', acusado de narcotráfico, aunque la entrega de este quedó supeditada mientras este se mantenga dentro de los preacuerdos de paz.
La fecha límite del 31 de diciembre para la disolución total de las AUC, se aplazó hasta febrero de 2006. estooo compañeros es muestra de que no del todo se ah cumplido a cabalidad dicho proceso, pues como ya ven vamos 2 años una vez vencido el plazo, pero siempre es bueno creer en un futuro, un futuro de paz!
para olvidar lo que los paramilitares hicieron debe haber un compromiso y dialogos en los cuales ellos se comprometen al cambio, si ellos cumplen y nuestros gobernantes hacen las cosas bien no tenemos por que retroceder.
Es imposible olvidar todos los problemas de estos grupos al margen de la ley y perdonar para que haya paz como dice la delegada Arango puesto que es una gran posibilidad que estas persoans digas "si no me hicieron nada la primera vez y fui perdonado de todo y no tuve nada porque luchar ganando dinero facilmente y tiene todo en mis manos, porque no hacerlo de nuevo si tenemos el gobierno asustado y a nuestros pies?" no es ceirto delegado depronto deba aclarar mejor su punto.
Hasta que punto han llegado los paramilitares para que como ya dije al comienzo del debato y como uno de los delegados dijo los gobiernos internacionales tachan de delincuentes a estas persoans y no apoyan que se le este dando tanta flexibilidad a este proceso, porque se ve claramente que han jugado con el gobierno durante 3 años y el gobierno sigue aceptando las condiciones para que se desmovilicen.
Olvidar no se puede ya que como dijo natalia los actos que estos han cometido han sido atroces, y olvidando no se solucionan las cosas, las cosas se arreglan conciliando y llegando a un acuerdo en el cual todas las partes o la gran mayoria queden satisfechas. Y sin la colaboracion de las AUC, del gobierno y la sociedad no se podra llegar a la paz.
Ayer se conoció que los “ex” dirigentes de las AUC buscaban ser extraditados a Estados Unidos, pero ¿por que?, seguramente como ya se comprobó, desean irse, terminar este proceso rápido así sea con falencias, con huecos, para obtener la ciudadanía Americana con protección de la CPI, para que se les rebajen sus penas y salir por las calles americanas en flamantes BMW como ya lo hacen hijos de “ex” dirigentes que se encuentran apunto de salir, caso Víctor Patiño Fómeque, entonces, ¿SI HAY INTENCIONES DE UN PROCESO DE PAZ LIMPIO? O solo buscan liberarse.
Allí es donde entra la falta de SERIEDAD y COMPROMISO por parte de los dirigentes de las AUC, en la cual tanto he insistido.
Para mayor información, consulten la URL http://www.semana.com/wf_InfoArticulo.aspx?IdArt=109426
queridos compañeros foristas:
claramente estamos todos de acuerdo en que las AUC no estan cumpliendo con el proceso de paz y que para llegar a la paz debemos empezar de cero y soñar con un nuevo mañana, pero alguna solución se debe plantear ya que no se trata solo de soñar sino de actuar de conciliar para poder acercarnos a ese tan anhelado mañana sin violencia y libre de crimenes y demás atrocidades (entiendase por extorciones, asesinatos,masacres,y demás violaciones a los derechos humanos).
ES HORA DE ACTUAR COMPAÑEROS!
POR UN MAÑANA MEJOR.
PARTICIPANTES EL TEMA SE ESTA DESVIANDO, PORFAVOR LEAN LA PREGUNTA.
De paso les recomiendo a los foristas que no nos desviemos tanto del tema, si bien no se puede olvidar, hay que mirar el presente, y como se están comportando las AUC ahora mismo.
hasta mañana queridos foristas
y ya saben hay que actuar
buenas noches.
El punto no es perdonar, si se les perdona todo lo que han hecho jamas entenderan que deben pagar por lo que han hecho, tal vez la flexiblidad del gobierno es lo que hace que ellos se tomen el tiempo que quieren en este proceso, el ehcho de ver que siempre estaremos esperando que algun dia alcansemos la paz debe ser lo que los impulsa a cumplir por partes el acuerdo de paz, lo que nos hace falta es que ellos sientan el deseo de acabar con lo que estan haciendo, y lo demuestren cumpliendo con las propuestas que ellos mismo han ayudado a plantear por medio de la negociacion. Las AUC deberian demostrar con acciones mas convincentes su interes por lograr la paz.
delagada Franco.. el hecho de dialogar no dice que el gobierno este asustado y a los pies de los paramilitares,la ley de justicia y paz se hizo exactamente para que ninguno de esos crimenes sea impune,
Ademas, no solo las AUC, si no tambien como esta llevando este tema el gobierno, el cual como siempre he dicho, no le presta el INTERES suficiente
delegado jose.. la actuacion de unos pocos no debe dañar lo que hacen la mayoria
Es evidente q los foritas nisiquiera la honorabilisma presidenta Han tenido en cuenta los procesos de Paz q c Han llevado en el mundo como para criticar el q el exelente gobierno ha estado llevando acabo en los ultimos anos.. Es para todos y en especial / jose velandia / un proceso Muy especial y con muchos caracteristicas en comun se llevo acabo en sudafriica con resultados q demuestran lo q es este pais en el mundo.. Entomces el pueblo c dio cuenta q la unica forma de encontrar un camino para la Paz es perdonando Por no decir q olvidando q es lo q el gobierno uribe ha implementado.. Entomces dejemonos de idio&$@es que estamos destinados a repetir los hechos q han llevado este pais a este conflicto. Y consideroo q todos los foristas les estan buscando las debilidades a este proceso pero creo q es necesario reconocer la labor del unico gobierno q ha sido capaz de encontrar una forma de via hacia la paz la cual ha demostrado ser eficas perp como todos los processos q se han llavado acabo en la historia tienen eslavones debiles q con el paso del tiempo se carrigsn.. Este processo en los ultimos dias fue reconosido Por el secretario general de la OEA como un exelente labor q poco a poco mejora para poder llegar alcazar la Paz..
Como se menciono en el día de ayer es evenciable que de alguna forma los paramilitares se vieron acorralados para iniciar este proceso, y durante el proceso más alla de un interes de paz se ve un interés de salir impunes de los actos delicitivos del pasado, para pronto ser libres y seguir con sus vidas mientras que las huellas de sus crimenes quedan en la memoria de muchos. Para alcanzar la paz si hay qque perdonar, pero también deben haber actos de reparación por parte de los paramilitares, de otra forma el Gobierno no estaría siendo consecuente en muchos aspectos, cada acto tiene su consecuencia, y con solo entregar las armas no se han hecho merecedores de todos los beneficios que han recibido. Si para la guerra hicieron tanto, porque no también un poco más de sacrificio por la paz???
FORISTA OSCAR REYES, LE RECORDAMOS QUE EN ESTE FORO NO SE PERMITEN USAR PALABRAS COMO "IDIOTECES".
Delegado Oscar Reyes,
A Uribe no se le puede negar su
excelente política de seguridad democrática, y su excelente mandato, en los cuales el desempleo bajo, la economía subió, las exportaciones en fin, pero no hay que negar que en temas como los de la Cárcel de Itagüí y como el de las extradiciones el gobierno ha fallado, si no cree en estas palabras le recomiendo que se informe en medios como la revista Semana, la cual trae un análisis profundo acerca de las políticas de Uribe
me disculpo con los los foristas y presidentas pero en este momento mi celular le queda. Menos del 6% de bat es decir manana nos veremos muchas gracias por dejarme intervenir he opinar sobre este importante tema
Estoy de acuerdo con Natalia, y en esto recalco que deberian demostrar mayor interes proponiendo soluciones en las cuales ellos se revindiquen con la sociedad y sacrificarse un poco, para que sean mas merecedores de ser perdonados,y no solo tratar de continuar con vidas normales como las nuestras.
Estoy en total acuerdo con la delegada Vargas puesto que es hora de pensar en que propositos o que ideas se pueden generar para que se puede finiquitar de forma excelente este proceso que ya lleva mas años de los estipulados. Pero es imposible que nosotros propongamos una idea cuando los paramilitares y muchas de los ciudadanos todavia no se han concientizado de la problematica del pais. De la misma manera que el gobierno debe dar mas importancia a las personas de los pueblos que conviven en gran parte con estos grupos insurgentes para que no vean la necesidad de pegarse a ellos sino que sigan aceptando asl ideas del gobierno que desean aclarar y ayudar a toda la sociedad.
Gracias!
si q pena reconosco mi error y pido disculpas a toda los participantes de este blog en especial a las presidentas gracias
Pero igual tranquilo delegado REYES, ES DE TOTAL COMPRESIÓN QUE UN HIJO DE POLÍTICO PERTENECIENTE A UN PARTIDO POLÍTICO QUE SIGUE A URIBE LO RESPALDE, pero aquí se trata de hechos concretos en una situación concreta, el proceso de paz. El cual no ha sido buen manejado en sus últimos días por parte del gobierno
De Acuerdo con lo que dijo el delegado Oscar Reyes.. Afortunadamente Colombia cuenta con apoyos para este proceso, apoyos los cuales brindan seguridad en momentos en los cuales el proceso parece desvanecer...
he aqui el link en donde expresan apoyo al presidente
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/latin_america/newsid_4199000/4199498.stm
"Yo quiero decir que mi presencia aquí tiene como objeto, en primer lugar, el manifestar de manera directa el apoyo al proceso de desmovilización que se está llevando adelante, con los así llamados paramilitares, y en la esperanza de que además ese proceso de pacificación pueda extenderse también hacia otros sectores en armas dentro de Colombia", dijo en rueda de prensa el secretario general, después de reunirse este martes con Uribe.
Delegados ahi que tener en cuenta esto y agradecer a Uribe las buenas relaciones que ha logrado mantener
aunque el futuro es incierto por lo menos todavia no todo esta dicho!
Al igual que laura y antalia creo que ora el perdon se deben hacer meritos, para que la sociedad realmente pueda perdonar y como decimos todos perdonar y llegar a la tan anhelada paz; y con los actos de los paramilitares que reinciden en la violencia no se dan meritos para este perdon,por lo cual creo que estos deberian cumplir a cabalidad con el proceso de paz y asi lograr el perdon y una satisfactoria reinsercion.
hasta mañana....
FORISTA VELANDIA SE ESTA DESVIANDO TOTALMENTE DEL TEMA, ADEMAS ES IMPORTANTE RESPETAR LOS PUNTOS DE VISTA DE TODOS LOS FORISTAS Y NO DESVIARSE DEL TEMA DE ESA MANERA.
AGRADECEMOS TODAS LAS INTERVENCIONES DEL DIA DE HOY Y LOS ESPERAMOS MAÑANA.
MUCHAS GRACIAS.
me parece una falta d respeto el comentario de velandia
Se acabo el tiempo por hoy compañeros foristas, espero que mañana la discusion este tan activa y entretenida como hoy
BUENAS NOCHES
Asi como a laura garzon le parece una falta de respeto, tambien me parece una falta de respeto que el delegado reyes critique mi posicion, sabiendo que si hubiese entrado ayer al foro, la hubiera entendido plenamente
no solo lo que usted le dice a oscar reyes me parece una falta de respeto tambien su forma de dirigirse a los demas delegados y el vocabulario que utiliza...
Laura Garzon le parece bonito que le presenten sus comentarios como idioteces, perdoneme, pero yo si lei, yo si investigue, yo si me prepare, por lo que merezco respeto, ademas en ningun momento el delegado reyes pidio disculpas directamente hacia mis pensamientos
Quisiera pedir disculpas a aquellos que se sintieron agredidos por mis comentarios, pero de igual forma les pido foristas que lean muy bien los comentarios antes de contrargumentar, ya que de verdad ha habido gente que pelea sin leer todo el comentario
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